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論破厨は人の意見聞かんからウザい(´・ω・`)

1 七波羅探題 ★ :2021/07/01(木) 17:02:33.91

マネーポストweb2021年7月1日 15:00
https://www.moneypost.jp/804707

 匿名掲示板「2ちゃんねる」開設者で「ニコニコ動画」の元管理人として知られる“ひろゆき”こと西村博之氏。YouTubeでは、スパチャ(投げ銭システム)で寄せられた視聴者の悩みに回答していくスタイルで視聴者を増やしている。『ABEMA Prime』(AbemaTV)などの討論番組に出演した際に相手を次々と論破していくことから、「論破王」としても人気を博している。

 その一方で厄介なことに、ひろゆき氏の論破スタイルに憧れて“間違った方向”にかぶれてしまい、「相手のマウントを取る」ことに喜びを見出す痛い学生たちも増えているという。

 関西の私立大学に通う男性・Aさん(21歳)は、自身が所属するゼミの中で「論破」にかぶれた学生がいることに不満を募らせている。

「僕は、欧米圏で発展したコミュニケーション論を専門とする先生のゼミに所属しています。ゼミの中でよくグループディスカッションやディベートをする機会があるですが、同じゼミの中に、ひろゆきさんのYouTubeを見て変にかぶれてしまった学生が何人かいるんです。ひろゆきさんの口調を真似した感じで、『はい論破!』『嘘つくのやめてもらえます? エビデンスないですよね?』『それってあなたの感想ですよね?』などと言い始めて、建設的なディスカッションができなくなる。正直、間違った方向にかぶれていると思うんですよね……」(Aさん)

 ひろゆき氏に限らず、人気YouTuberの中には、論破するスタイルで人気を博している者が少なくない。そうした影響もあってか、特に学生たちの間で「論破」自体に憧れる者が増えているのではないか、とAさんは分析する。

「周りでも『論破がかっこいい』と思っている人が増えている印象ですね。でも実際は(必要ならば論破もできる)ひろゆきさんがかっこいいのであって、コミュニケーションにおいてなんでもかんでも論破していたら、タダの嫌な奴ですよ。TwitterやYahoo!ニュースのコメント欄を見ていても、しばしば論破自体が目的化しているような投稿が目立ちます。対話からどんどんかけ離れていってると思いますね」(Aさん)

「論破したもの勝ち」の風潮に違和感
 相手を論理的に打ちのめすことでマウントを取る風潮は、研究者を志す大学院生の中でも見られるという。国立大学の大学院に通う男性・Bさん(24歳)は、こう語る。

「大学院では基本的に、講義以外はゼミでの発表やディスカッションがメインですが、とにかく相手の粗を探して論破しようとする院生は少なくありません。そうなると、どうしても陰険なムードが漂いがちです。特に男性の研究者が女性の研究者に向けて、上から目線で論破するというシチュエーションは非常によく目にします。

 また今に始まったことではありませんが、学会発表では年長の研究者が若い研究者に向けて、知識量を振りかざして『論破してやった!』という場面も珍しくありません。ディスカッションで大切なことは、論理的な思考のもとに、相互理解を深めることだと思う。エンタメとしての論破コンテンツを間に受けて、『論破したもの勝ち』という空気がこれ以上、広まらないでほしいというのが本音です」(Bさん)

 学生・大学院生たちの間に広まりつつある「論破したもの勝ち」の風潮に、苦々しい思いをしている人も少なくないようだ。


(出典 i.pinimg.com)





11 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:05:35.73

>>1
公共放送でjkとかネットスラング出る時代だからね。。。


34 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:08:39.85

>>1
熱い議論を戦わせる事自体は悪くないし
何でも「議論は勝ち負けじゃない」とか言って論破されてないフリしちゃうのも、それはそれで痛いけどなぁ


67 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:13:06.16

>>1
正解見つけたと喜ぶ子供のようだからな、論破論破言ってる奴らは詐欺師に騙されそう


4 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:03:26.25

はい、論破!

ってネタで使うものだと思ってたけど違うのか…


6 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:04:14.57

5chにも昔いたね。全然論破できてないのに「はい論破」連呼する*。


40 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:11.48

>>6
昔ってか今でもうじゃうじゃいるじゃん。
全然論破になってないのに、その単語を吐くことに快感を得てるんじゃないかと思ってしまう。


46 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:51.55

>>40
ネタでやってるかと思ってた


66 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:12:54.65

>>6
あれジョークやで?


9 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:05:12.75

スレタイだけ見てひろゆきスレだと思ったら案の定


14 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:05:42.69

自分勝手な勝利宣言だよね。
「はい、論破!」=「僕の勝手に決めたルールに則って勝ったことにする! だからこれ以上なにも言ってくるな! ムキーーっ!!」


19 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:06:29.06

討論で論破は正しいだろ
コミュニケーションで論破はうぜえけど討論で論破はあってるだろ


44 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:41.40

>>19
答えは一つじゃないから論破なんてないよ
犯罪とかは別だけど


57 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:11:18.10

>>19
論破できているかどうかは第三者が判断することであって当人ではないんだけどな


99 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:16:53.30

>>19
論破することを目的として討論するやつなんて、そのうちだれも討論してくれなくなるよ


21 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:06:39.81

押しの強いのがデタラメを押し通して
それが結論になってしまうのか


30 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:08:05.86

掲示板だけにしとけ


42 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:30.82

>>30
ですなあ
リアルワールドでは相手を”納得”させるほうが大事かと思うけど


36 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:01.71

はい論破って反論できませんという敗北宣言だろ


47 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:10:06.80

>>36
それな。


45 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:09:45.01

ひろゆき自身は別に論破とか言わないんだけどな


48 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:10:11.06

はい論破って、スカッとジャパン発のフレーズかと思っていた


52 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:10:31.73

生産性のある議論ならええのにな


58 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:11:39.22

口喧嘩の時に彼氏がこれ言うよ
まぁマジな喧嘩じゃないけど


59 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:12:03.58

はい論破なんて5chのおっさんでももう言わないだろ

遅れてんな ナウなヤングは


90 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:15:52.20

>>59
ひろゆきは今YouTuberとしてバズってる


71 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:13:29.70

はい論破って5ちゃんの寒いネタだと思ってた
現実世界で使う奴がいるとは思わなかった


78 ニューノーマルの名無しさん :2021/07/01(木) 17:14:12.79

まあ、論破するにはそれなりに武器となる知識も必要になるから、いいのでは?

それよりも問題となるのは、自分の意見に穴があったり劣っているときに、建設的な議論をやめてムキになったり逃げてしまうのでは無く、落としどころを決めて双方のいいとこ取りができる事が格好良いのだ、と思える文化を敷くことが大事。